Я прожил в Лондоне семь лет. Уехал оттуда в 1984-м — по окончании служебной командировки. Меня не высылали — уехал сам. Большую группу наших выслали год спустя — из-за предательства Гордиевского. Любой живший в Лондоне иностранный разведчик понимал, что ему противостоит мощная местная контрразведка, которая полностью контролирует его повседневную жизнь. Периодически исчезала на два-три дня корреспонденция: они, очевидно, проверяли, кто пишет письма. Приходилось исходить из того, что телефоны прослушиваются. Когда политическая ситуация обострялась, давление со стороны МИ-5 усиливалось. У нас были запретные зоны. Мы не могли уезжать дальше, чем за 25 миль от Лондона, предварительно не предупредив британский МИД. Это очень осложняло мою журналистскую работу. Мне, например, надо ехать срочно освещать какое-то событие, а я, оказывается, должен был предупредить об этом Форин-офис за 48 часов. Постоянная слежка: вижу, за мной машина едет, заезжаю в магазин, покупаю продукты, еду домой — они не отстают. Пытаюсь не вызывать никаких подозрений. Если у меня какая-то важная встреча, о которой я не хочу, чтобы стало известно, значит, я на нее в ближайшее время не выхожу. Или, как Бонд, отрываюсь от наружного наблюдения, перелезаю через забор, бегу через поле, отстреливаюсь, переплывая пролив Ла-Манш (смеется).
Бывали провокационные звонки. У любой контрразведки есть такая методика: загрузить разведчика бесполезной работой. Звонят, предлагают какие-то секретные документы, приглашают на тайные встречи... Целый день тебя втягивают в бесполезную деятельность, чтобы отвлечь от выполнения главных задач. В моей практике было такое: звонит какой-то очередной «лунатик» и говорит, что у него есть секрет атомной бомбы.
В Советском Союзе на полках книжных магазинов не было ни одной книги, которую бы написали наши авторы о своей же разведке, — ситуация позорная. После 1991 года этот пробел восполнили. Появилась, например, «История внешней разведки» в шести томах — авторы, как и Эндрю, тоже писали их строго по документам. Сегодня написать и издать в России объективную книгу о наших спецслужбах вполне реально. И кстати, такие книги уже появлялись — об операциях НКВД и КГБ в США и Великобритании. Была и книга о Карибском кризисе — на основе документов разведки. Совсем недавно у нас было рассекречено большое количество документов по периоду Второй мировой войны. Хотя я лично считаю, рассекречивать документы нужно интенсивнее.
Эндрю — официальный историограф британских спецслужб, и он лукавит, когда говорит, что получил доступ ко всем архивам на основании строгого соблюдения законов. В Англии нет никакой такой особенной открытости архивов разведки. МИ-5 — вообще одна из самых закрытых спецслужб мира. Если она и дает что-то «почитать», то, конечно, только материалы, «срок годности» которых истек, так что они уже никак не могут нанести ущерб национальной безопасности. Эндрю, видимо, очень доверяют, раз предоставляют доступ. Значит, точно уверены, что своими публикациями он не нанесет ущерба. Кстати, у нас после распада СССР с допуском тоже проблем не было. Между прочим, Великобритания вообще только в 1994 году официально признала существование своей разведки. А мы это сделали еще в 1991-м.
Я вообще далеко не все тезисы Эндрю считаю бесспорными. Вот он пишет, например, о гигантской разведывательной машине СССР и крошечной британской. Знаете, если говорить о Первом главном управлении КГБ, занимавшемся непосредственно разведоперациями, а не о КГБ как таковом, то численность советской и британской разведок окажется вполне сопоставимой.
Рассуждать о том, какая разведка лучше — советская (российская) или британская, глупо. Основная разница между ними — в различной исторической специфике формирования. Если же составить некий всемирный рейтинг разведок, то, уверен, наша получит не меньше баллов, чем английская.
Кобаладзе Юрий Георгиевич. Родился в 1949 году. Бывший разведчик, генерал-майор Службы внешней разведки (СВР) в отставке, бывший руководитель пресс-бюро СВР, член Совета по внешней и оборонной политике (СВОП), профессор МГИМО. С 1972 года работал в Первом главном управлении КГБ СССР. В 1977–1984 гг. — в командировке в Лондоне под журналистской «крышей» корреспондента Всесоюзного радио.
Бывали провокационные звонки. У любой контрразведки есть такая методика: загрузить разведчика бесполезной работой. Звонят, предлагают какие-то секретные документы, приглашают на тайные встречи... Целый день тебя втягивают в бесполезную деятельность, чтобы отвлечь от выполнения главных задач. В моей практике было такое: звонит какой-то очередной «лунатик» и говорит, что у него есть секрет атомной бомбы.
В Советском Союзе на полках книжных магазинов не было ни одной книги, которую бы написали наши авторы о своей же разведке, — ситуация позорная. После 1991 года этот пробел восполнили. Появилась, например, «История внешней разведки» в шести томах — авторы, как и Эндрю, тоже писали их строго по документам. Сегодня написать и издать в России объективную книгу о наших спецслужбах вполне реально. И кстати, такие книги уже появлялись — об операциях НКВД и КГБ в США и Великобритании. Была и книга о Карибском кризисе — на основе документов разведки. Совсем недавно у нас было рассекречено большое количество документов по периоду Второй мировой войны. Хотя я лично считаю, рассекречивать документы нужно интенсивнее.
Эндрю — официальный историограф британских спецслужб, и он лукавит, когда говорит, что получил доступ ко всем архивам на основании строгого соблюдения законов. В Англии нет никакой такой особенной открытости архивов разведки. МИ-5 — вообще одна из самых закрытых спецслужб мира. Если она и дает что-то «почитать», то, конечно, только материалы, «срок годности» которых истек, так что они уже никак не могут нанести ущерб национальной безопасности. Эндрю, видимо, очень доверяют, раз предоставляют доступ. Значит, точно уверены, что своими публикациями он не нанесет ущерба. Кстати, у нас после распада СССР с допуском тоже проблем не было. Между прочим, Великобритания вообще только в 1994 году официально признала существование своей разведки. А мы это сделали еще в 1991-м.
Я вообще далеко не все тезисы Эндрю считаю бесспорными. Вот он пишет, например, о гигантской разведывательной машине СССР и крошечной британской. Знаете, если говорить о Первом главном управлении КГБ, занимавшемся непосредственно разведоперациями, а не о КГБ как таковом, то численность советской и британской разведок окажется вполне сопоставимой.
Рассуждать о том, какая разведка лучше — советская (российская) или британская, глупо. Основная разница между ними — в различной исторической специфике формирования. Если же составить некий всемирный рейтинг разведок, то, уверен, наша получит не меньше баллов, чем английская.
Кобаладзе Юрий Георгиевич. Родился в 1949 году. Бывший разведчик, генерал-майор Службы внешней разведки (СВР) в отставке, бывший руководитель пресс-бюро СВР, член Совета по внешней и оборонной политике (СВОП), профессор МГИМО. С 1972 года работал в Первом главном управлении КГБ СССР. В 1977–1984 гг. — в командировке в Лондоне под журналистской «крышей» корреспондента Всесоюзного радио.